X-Mozilla-Status: 0001
Message-ID: <35D00AB4.698A6751@sj.bigger.net>
Date: Tue, 11 Aug 1998 02:11:17 -0700
From: Daniel Chi An Hsu <danielhs@sj.bigger.net>
Organization: Arch Daniel Enterprise
X-Mailer: Mozilla 4.04 [en] (Win95; U)
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: tw.bbs.soc.religion
Subject: Re: 飛碟
References: <3Q3h1j$aWA@csie.nctu.edu.tw>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

飛力 wrote:

> danielhs您好!
> 您於Mon Aug 10 17:09:26 1998引述在下文章的佈告, 回應有這些話:
>
> > > 由於您這樣表示, 讓在下不禁想知道您對聖經的解釋是否根據雷爾教派?
> > 什麼是「雷爾教派」？
> >
> 這個教派是以法國前記者為名稱的組織, 大約1960年代此人宣稱被乘坐飛
> 碟的外星人召見, 而此外星人告訴他地球上許多宗教之「神明」或「人物
> 」其實都是來自外太空, 甚至聖經中創世記的內容更是外星人到地球做實
> 驗的過程。此後雷爾到世界各地藉著許多媒體宣揚他的理念, 且組織成有
> 系統之團體, 人稱「雷爾運動」。當然, 這些說法有待證實。
>
> > > > 這本書是唯一記載「飛碟」的一本書。不信？ 讓我們去看看。
> > > 是「唯一」的嗎? 恐怕您忘記在啟示錄第四章也有同樣的記載, 只是稍微
> > > 簡單一些。
> > 啟示錄？
> >
> 是的! 雖然在第四章沒有提到「輪子」, 但其它部份都與以西結書第一章
> 雷同。

你這種說法是「迷惑」人的。

啟示錄並沒有提到過這「交通工具」，如果我沒讀錯的話。你
有任何異意，可提出經句證明，但千萬不要以「雷同」這兩字
混過去。上帝的話，是就是，不是就不是。

>
>
> > > 用以西結書第一章所記載的異象來證明當時該地就有「飛碟」這並不算新
> > > 鮮事, 事實上, 這項說法首先是由某些科學家提出來。從某方面看, 聖經
> > > 作這樣解釋好像沒有錯, 但若仔細研究恐怕就不是那回事。在下並非刻意
> > > 要反對您的說法, 因為這牽涉到一些問題。首先一個問題就是有關神是否
> > > 「全能」的問題? 若神是全能的, 那祂由某一時空「轉換」到另一時空會
> > > 需要一個「身外」之交通工具嗎? 其次, 以西節雖然看到「圓形的輪子」
> > > 之類, 但要注意所謂「輪子」與「碟狀物」是有區別的。因為前者是呈「
> > > 垂直」旋轉, 而後者則是「水平」旋轉。也許您認為兩者差異並不大, 但
> > > 不能因此就判定它們是同一種類形。若認為在以西結腦海中只記得「輪子
> > > 」而沒有想到「盤子」或「碟狀物」就是對其中的生活習俗缺乏認識, 因
> > > 為早在出埃及記時就已有了這些東西。再者, 以西結提到「靈」的指引,
> > > 也許您認為他指的是一種機械的力量, 但若拿這個字與新約中各書之同義
> > > 字作比對, 就可發現不是那麼解釋的。有時神給人觀看的異象並不能當成
> > > 具體事物, 您說是吧?
> > 上帝的「全能」與他的交通工具是無關的，不要有先入為主的觀念讀聖經，我們都犯
>
> 上帝是否會乘坐飛碟, 在下並無定見, 但問題是有需要嗎? 這不禁使人連
> 想到耶穌雖然也曾坐船度海, 但卻亦靠自身力量在海上行走過。
>
> > 這錯誤過，漫畫書、卡通、民俗書，甚
> > 至儒家的書都會使我們對「上帝的話」產生誤解，這就是為什
>
> 哈哈! 在下研究聖經也不會一股腦的接受傳統之邏輯觀, 但至少其中有一
> 些是值得接納的。至於您提到「漫畫書、卡通、民俗信仰以及儒家思想」
> 當然與聖經的的解釋無關。
>
> > 麼耶蘇在馬太福音 18:3 所說的
> > 『說、我實在告訴你們、你們若不回轉、變成小孩子的樣式、
> > 斷不得進天國。』
> > 耶蘇在此當然不是說，要我們重新再當一次小孩子。他是指要
> > 我們要像小孩子那樣，急著去學上帝的話，而且願意去吸收。
> > 耶蘇知道在你成長過程裏，有許多「垃圾」。你若不放開你的
> > 思維，專心去吸收，你當然會夾帶著許多「零碎」，也就是這
> > 世界的奇奇怪怪的東西。（更非要你幼稚）
> >
> 此段話說得很好! 只是想請教您是如何「重生」又學習的呢?

「重生」這字原文是anothen
是「從上面生的」，我們都是從上面來的，我們的靈體都是上帝給的。

我學習上帝的話，只有一法，就是歸於「原文」。一切盡量以
「原稿」為準。

>
>
> > 這「輪」或碟對我來說都是指同一個東西。
> >
> 但以西結並沒有說上帝出現在輪子裏頭吧? 您認為「輪子」與「盤子」哪
> 一個較像飛碟呢?
>
> > 這「靈」原文是 ruach, 這字在舊約的用法相當於新約的「聖靈」，
> > 這是「看不見的」，就如同你所呼吸的「氣息」。說他是「機
> > 械力量」是有限的說法，對他是不公平的。
> >
> 很抱歉! 在下是以為您會與雷爾一樣將上帝說成外星人才這麼寫。
>
> > 至於「異象」不異象，我不知道。我沒看過。
> >
> 在下以為: 若世人要真正明白聖經上所發生的事件就必須親自體驗, 否則
> 即使讀原文再多次也無法完全瞭解。

約翰福音 1:1 『…道就是上帝。』

我每天都在「體驗」他。

>
>
> 祝平安:-)                                         陳雄飛  敬上
> -<我知道: 救主是活著的; 教會是真實的; 教義是寶貴的>-