CHICLETE COM BANANA - Um sucesso brasileiro do humor.

 FÓRUM 2 - Posteriormente descobri que o tal Blenq, que fez aquela insurreição toda no fórum de discussões sobre quadrinhos onde 99% da curriola era bitolada pelos malditos quadrinhos americanos, era na verdade o mesmo Rod Gonzalez da página Central de Quadrinhos Brasileiros. Depois de ter lido os quebra-paus, passei uma eternidade para voltar. Mas... por bisbilhotice, voltei, e vi que a faisquinha havia virado um incêndio florestal.
O mais pasmoso era que o Blenq Gonzalez estava lá sozinho arrostando as chamas, as quedas de árvores gigantes, e resistindo ao calor infernal e sufocante. Cambada, aquilo é que é ser macho ! Calma... não pensem mal de mim. Também sou muito homem, mesmo já estando perto de passar do prazo de validade. Quero dizer que o cara é aguerrido e tem determinação sobrada, além de bons argumentos para a pouca idade possuída. Que me desculpem os seus combatentes, mas fiquei fã do gajo.
E, sinceramente, eram tantos a tentar contradizê-lo com contextos estúpidos, e sempre direcionados a escarnecer gratuitamente a personagem Velta, e até mesmo para amarfanhar o nome e a honra do próprio criador dela, o Emir Ribeiro... que fiquei enojado. Vá lá que se brinque, diga uma chacotinha ou outra, mas o que presenciei ultrapassava quaisquer limites do bom senso. Nem o sagaz Vulto Misterioso afoitou-se a tanto, e por isso não entendo porque o mesmo era tão abominado, se os gajos desse fórum fazem coisa muito pior.
Devido a essa imolação pública, embalada por uma argumentação deficitária, e deixando bem evidente que são apenas despeitados ínvidos se vingando de um sujeito que conseguiu o que os raivosinhos não conseguiram, vejo-me inclinado a me contrapor a essa gente arrogante.
Além disso, já percebi que é tolice confiar em quem age de maneira tão vil. Tive mostras claras, quando fui alvo de um vírus de computador por parte de um deles, que ainda teve a pachorra de ir no meu fotolog me chamar de "traidor", pelo fato de discordar parcialmente de algumas de suas críticas.
Esse novo fórum, onde meto o bedelho quando me apetece, já conta com essa nova maneira de enxergar os fatos. Com vocês, o fórum 2.

Novamente, devido à desorganização dos debates do fórum original, não consigo saber exatamente quem diz o quê, onde e como. Alguns podem ser identificados, e outros não. Caso algum dos autores queira se identificar ou achar que eu não deveria ter publicado suas falas, bastará escrever para mim e retirarei o trecho imediatamente.
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BLENQ, Surfista Brasileiro
Localização: São Paulo
Assunto: VELTA, A MUSA DOS QUADRINHOS BRASILEIROS!!!

A partir dos anos 50, e até os anos 80, tivemos no Brasil Carlos Zéfiro, que nos seus quadrinhos, considerados uma obra-prima da arte-erótica mundial, expôs todo tipo de tara e registrou muito bem o que era a alcova brasileira no período. Nos anos 60 e 70 tivemos no Brasil Mirza e Naiara, duas vampiras sexys que além de matarem suas vítimas pelo sangue, ainda antes os provocavam não raramente ficando nuas ou praticando sexo, que eram mostrados de forma implícita nas suas hqs.

Inserção do Bartolomeu: Ah, mas eu tenho exemplares raros das duas musas, Blenq. Sempre adorei ambas. Eram desinibidas, sem vergonhas, sempre se opondo aquela moral idiota dos americanos. As cruzadas de pernas de Naiara eram mesmo de levantar até mangueira de jardim, mesmo sendo só de papel. Essa negradinha nova e metida a besta que condena tanto se masturbar não sabem nada sobre a verdadeira repressão. Esses bostinhas não passam mesmo de uns cús-de-ferro janotas engomadinhos que recebem o bem bom de bandeja, sem nunca ter lutado por nada. Mereciam voltar aos anos 60 para ver como eram as coisas, e ficarem hospedados no DOI-CODI levando choques elétricos nas bolas.
Zéfiro era também o maior em termos de revolucionário da sacanagem.

No exterior tínhamos muitas heroínas européias que influenciaram nos quadrinhos produzidos no mundo inteiro (inclusive Brasil), Barbarella de Jean Claude Forest, Valentina de Crepax, Paulete de Pichard e Jodelle e Pravda de Guy Pellaert, essa última principal influência de Velta nos anos 70.

Inserção do Bartolomeu: Sempre quis ter ao menos um exemplar da Pravda, mas nunca consegui. As outras eu já tive todas, a Barbarella num álbum traduzido por Jô Soares.

A Velta foi criada nos anos 70 sob essas influências, mas na época o criador era fã confesso de quadrinhos Marvel/Dc, e da Pravda, que além da moto Emir inspirou-se no tom psicodélico da hq, influências que foi perdendo com o tempo, já que a Velta foi criada nos anos 70 e nunca mais deixou de ser publicada.

Inserção do Bartolomeu: É. Ninguém nasce prontinho e feito. Tem de evoluir com o tempo. E no caso de personagem, duvido que qualquer um deles não tenha se servido de outros do passado, para fins de inspiração. Nada contra que a Velta tenha se baseado na Pravda. Até onde sei, mesmo sem ter lido, mas é uma das melhores histórias em quadrinhos mundiais, uma comunista dos tempos do iê-iê-iê que combatia até a Coca-Cola dos americanos. Realmente uma pena nunca ter lido um gibi dela.

Apesar disso as hqs foram intuitivamente mais para linha autoral européia do que para pasteurização norte-americana.

Inserção do Bartolomeu: Blenq, você tem razão em detestar aquela padronização dos ianques. Eu acho mesmo um porre mal tomado. Aquela chatice, aquela coisa certinha e cheia de regras de conduta moral. Muita veadagem, isso sim. Por isso gosto das heroínas brasileiras e dos catecismos do Carlos Zéfiro. Sempre foram revolucionários que combateram o modo padronizado e cartilhado de fazer gibis. Pior é que ainda tem milhões ainda pensando do mesmo jeito. É como se tivessem congelado os cérebros dessa matula... Ai, minhas bolas enrugadas !

Iniciou suas hqs no Jornalzinho de Escola, e nunca mais parou, sendo publicada numa série de gibis próprios dos anos 70 e começo dos 80 *, tiras diárias publicadas nos principais jornais do nordeste do país e iniciou sua trajetória nos zines, não só os editados pelo próprio Emir Ribeiro, mas por muitos outros espalhados no Brasil, o que levou ainda nos anos 80 a criação do Clube da Velta, que emitia até carteirinhas pros sócios.

Inserção do Bartolomeu: Verdade seja dita. O cara se construiu sozinho, no peito e na raça. Típico de um nordestino cabra da peste. Foi lá, encarou, brigou e continua brigando até a morte. Admiro muito quem é assim, determinado.

A Opera-Graphica lançou dois álbuns (ótimos) ainda em catálogo da Velta, encomendem na editora ou com o autor, e um gibizinho colorido de hqs curtas saiu pela Escala, já no nosso século. No ano de 1998 saiu a primeira grande publicação da Velta, “Velta 25 Anos”, um álbum luxuoso apesar de p&b. Que pode ser adquirido diretamente com o autor.

Inserção do Bartolomeu: Essa “Velta 25 Anos” é muito comentada, inclusive pela passagem bem safada do desvirginamento da loira pelo próprio autor. Penso que é o primeiro autor de quadrinhos, em escala mundial, a usar do expediente. Uma revolução total, um soco bem dado nas fuças das regrinhas bobas da moralidade quadrinística, um choque na teleguiagem. Ainda vou conseguir essa edição..! Ah, se vou !

É esse o álbum que alimenta a polemica que certos babacas querem causar em torno do quadrinhista Emir Ribeiro, porém como esse álbum será publicado na integra em atualizações de dois em dois em dias em breve (março) na internet, isso tudo vai se frustrar quando verão que a histórias não tem nada demais, e apesar de ser dirigida ao público adulto a leitura por uma criança não lhe causaria dano algum.

Inserção do Bartolomeu: Vai ter censura ? Assim não dá, Blenq. Tem de colocar inteirinha, sem podas...

E é sim genial, uma das melhores histórias em quadrinhos já publicada a nível mundial! Quem não agüentar esperar encomenda nos endereços que eu vou passar abaixo.

Inserção do Bartolomeu: Eu quero.

<Nos anos 80 enquanto Laerte, Angeli e Glauco (Los 3 Amigos) e outros artistas oriundos de tablóides (Pasquim ) e zines dos anos 70 (Balão) discutiam o comportamento dos jovens e de parte de sua geração, incluindo discussões abertas sobre uso de drogas e além, indo fundo no comportamento sexual de parcelas da população, não se inibindo em desenhar genitálias, femininas e masculinas, explícitas em quadrinhos que os ajudaram na sua fama, e a se tornarem durante um certo tempo os donos dos gibis mais vendidos do país (Chiclete com Banana vendia mais que o Homem-Aranha).>

Inserção do Bartolomeu: Sim. Os gajos eram bons e muito revolucionários. Chocavam de cara essa cambadinha excessivamente comportadinha e metida a santa do pau ôco.
Lendo isso, vocês pensarão que sou um velho safado, mas não é isso. Sou até meio cafona em alguns aspectos, mas gosto do novo, do revolucionário, do que quebra as regras estúpidas, do que faz diferente.

Até hoje são conceituados e têm a liberdade de desenharem pirocas e bucetas abertamente nas tiras de jornais que publicam na Folha de São Paulo. E mesmo tendo esse lado mais “pervertido” (todos temos nossas taras) eles também fazem quadrinhos pra crianças... (o Laerte tem a Suriá, o Glauco tem o Geraldinho e o Angeli tem o Ozzy).

Inserção do Bartolomeu: São geniais os gajos, e versáteis. Mas são todos do Sul do país. Recebem quase nenhuma crítica. Já o Emir Ribeiro, só porque é do Nordeste, leva mais murro na cara do que pugilista perdedor.

De outro lado tínhamos editoras que apostavam forte no pornô (Sampa, Maciota, Grafipar, Press e etc..) onde a coisa era mais explícita mesmo, mas mesmo assim grandes artistas se aproveitaram dessa fatia do mercado para trabalhar e fizeram bom trabalhos, incluindo gente das antigas (Zalla e Colonesse) e outros, Sebastião Zéfiro, Watson Portela, Mozart Couto, Rodval Matias, Giba Camacho, Quagiro, apesar de muitos preferirem usar pseudônimos para não comprometerem seus nomes com trabalhos de pornografia.

Inserção do Bartolomeu: Uma bobagem isso. Tinham de assumir. Essas editoras surgiram em pleno processo de abertura política, e imagino que quem assumisse o encargo de ser desenhista pornô estava sendo muito macho e autêntico. Não que os outros não eram, mas dou muito mais ponto aos que se assumiam. Se não me engano, o Emir Ribeiro assumia e assume, e talvez seja por isso que é tão combatido pelos carolas inquisidores de hoje que levam no lombo o ranço da censura ditatorial e as regrinhas infantilóides do Código de Ética.

O que se mostrou uma besteira, porque atualmente tais trabalhos são inclusive republicados em álbuns na europa, que adoram erotismo. Emir Ribeiro foi um dos quadrinhistas que mais produziu quadrinhos eróticos para tais editoras. Com a dificuldade de se aceitarem publicar hqs de outro estilo, não gostavam de super-heróis e poderes, querendo publicar só sexo mesmo que era venda certa (parece que ainda funciona assim...)

Inserção do Bartolomeu: Mas isso é uma tolice sem igual, gente. Super-heróis sexuados seria o máximo da revolução. Deviam mesmo ter publicado isso na época. Mas, enfim, era a política editorial...

Foi numa brecha que ele acabou publicando essa ÚNICA revistinha erótica de Velta, que além de ser uma raridade (duvido que o das trevas possua) é desconsiderada na cronologia oficial da Velta.

Inserção do Bartolomeu: Uma única ? Uma raridade, então ? Essa eu não tenho na minha coleção. Que pena. Alguém teria para me vender ?

Por incrível que pareça o gibi erótico (ou de sacanagem) mais vendido nos anos 80 era o Close, baseado na Roberta Close, atualmente uma ex-travesti. E a maioria dos desenhistas citados acima e muitos outros trabalharam nos quadrinhos da Close, que tiveram longa duração, passando por quase todas as editoras de quadrinhos eróticos chegando até os anos 90.

Inserção do Bartolomeu: Estou aprendendo com esse Blenq. Não sabia que um gibi de afeminado era recordista de vendas. Talvez reflexo da abertura, onde todos queriam provar de tudo.

Foi sob-encomenda de editores dessas “revistinhas” que Emir criou Adrian e outros hermafroditas, que para dar razão a sua existência passaram a ser considerados filhos de Doroti.

Inserção do Bartolomeu: Bom... não sou chegado nessas, mas o cara foi profissional e depois os personagens eram criações dele. Tinha de assumir mesmo o que fez e não ficar se escondendo com vergonha de lhe imputarem a pecha de desenhista de bichas. O cara foi macho, essa é que a verdade.

Doroti quando criada, antes da Velta, era mulher. Na verdade Emir desencanou da Doroti quando criou a Velta (ainda chamada Welta). Certa vez na escola ele já publicava a Velta no Jornalzinho do Grêmio, quando colegas de classe levaram pra zoar na escola um livro que tinha foto de um hermafrodita, e pediram pro Emir usar ele como inimigo da Velta. E assim, partindo de uma zoeira juvenil, a Doroti voltou pra ser a inimiga da Velta. Doroti não é travesti, mas um alienígena doente que pode assumir a forma que quizer, a que mais usa é a forma da Doroti, que se tornou a famosa por aqui “mulher-benguda”.

Inserção do Bartolomeu: Eu que não quero uma alienígena assim do meu lado. Mas isso não é tão novo assim hoje, talvez na época fosse. Já li na Internet um conto de ficção científica com essa mesma temática, de uma alienígena multi-sexual. Talvez até tenha sido inspirado pela Doroti.
http://www.scarium.com.br/ficcao/conto_08.htm

Apesar de haverem referências sexuais, existem porque Velta é um quadrinho direcionado pra adultos, não se resume a isso, portanto não é um quadrinho erótico...

Inserção do Bartolomeu: E se fosse erótico, o que teria de mais ? Não é para adulto ler ? Não entendo essa celeuma besta em cima de uma coisa tão simples de ser entendida.

Está acima também dos quadrinhos eróticos, porque além de não haver sexo-explícito ou exposição de partes-íntimas, comportamento, política, sociedade brasileira, tudo isso é discutido de uma forma muito inteligente nos quadrinhos da Velta. E sem ser chato, porque a leitura de Velta é leve e aprazível. É tudo muito moderno, rico intelectualmente, existe um universo complexo com muitos personagens, que não se restringem a Doroti, ela está apenas em algumas histórias...

Inserção do Bartolomeu: Está na cara que o Blenq Gonzalez é fanzaço da Velta. Eu não sou tanto assim, mas gostei do que li até agora, especialmente por ser diferente e fugir da pasteurização que ele falou.

Vejo pessoas aqui dizerem que já leram Velta, é mentira , ninguém aqui leu, não sejam vencidos pela inveja, sei que a Velta é imbatível, mas tem espaço pra todos num mercado justo, não precisam querer destruir aquela que é a de maior potencial pra conseguirem o seu.

Inserção do Bartolomeu: É, Blenq, como dizem desde que eu era menino: a inveja matou Cain. Ou seria Abel ?

Vi também pessoas, que eu já divulguei o trabalho inclusive, e que têm a vontade de produzir quadrinhos aderindo ao discurso anti-Velta. Para o tal e os tais só lamento pra vocês, estão se queimando no meio de quadrinhos, porque se aqui Bk é o “líder”, fora a situção se inverte, ele é um RATO!

Inserção: Pelo que ele andou fazendo comigo, estou já me bandeando para seu lado, Blenq.

Concordo quando dizem que o Brasil é um lugar onde todas as raças convivem pacificamente, sendo muito comuns relações, amistosas, afetuosas e sexuais, entre todas raças. Mas que fique bem claro TODAS as raças. Quando vocês excluem a Velta da raça brasileira estão sendo RACISTAS, já que no Brasil temos muitas loiras. NÃO É RACISMO DESEJAR OU ACHAR LOIRAS BONITAS!

Inserção: Não chega a ser racismo, Blenq, mas daí a dizer que por ser loira ela não representa o povo brasileiro é uma basbaquice sem tamanho. A Velta pode não ser a brasileira típica apenas em relação à cor dos cabelos e dos olhos, mas já o corpo dela parece o de uma mulata, daquelas do saudoso Sargentelli.

Eu gosto de loiras, morenas, japonesas, negras, existem mulheres bonitas de todos os tipos... Minha esposa, é ruiva. E a Velta é só uma personagem de quadrinhos. Eu acho ela bonita não como se acha uma mulher bonita, mas como se vê uma obra-de-arte! Nunca me masturbei com quadrinhos de Velta, e duvido que alguém faça isso. Vocês se masturbam com quadrinhos? Vocês são doentes!

Inserção: Na época da repressão militar tinha gente que se masturbava com quadrinhos sim, já que a censura era ferrenha. Um rapazola conseguir uma revistinha de mulher nua era difícil, então ele se contentava com as Naiaras, as Mirzas... Hoje é diferente. Ninguém precisa mais disso para se satisfazer. Tem mulheres às pencas por aí se oferecendo. No meu tempo era difícil. As moças não queriam nem se deixar pegar nas mãos. Ah...! O velho Bartolomeu com 20 anos e solto nos dias de hoje, já teria uma prole de invejar D.Pedro I.

Exemplos de artistas que já trabalharam desenhando travestis, sexo-explícito, mulheres e homens nus e inclusive homossexualidade foram muitos, e de todos esses citados não tenho conhecimento de que nenhum seja homossexual de fato, pelo contrário, sei é que a maioria são pais de família responsáveis merecedores de todo respeito, e exemplos já que são bem-sucedidos na profissão que escolheram. O achincalhe de vocês não é engraçado, mas além de corrupto, é asqueroso...

Inserção do Bartolomeu: Porque o cara desenhou afeminados ou bichas não quer dizer que ele seja também um deles, ou tenha simpatia pelos tais. Teve gente que nunca desenhou coisa alguma disso e era homo. Exemplo, e todos sabem disso porque foi alardeado até num livro da Opera Graphica pelo jornalista Gonçalo Silva Júnior. Tratava-se do falecido Sérgio Lima, que desenhou histórias eróticas heterossexuais. Alguém poderia dizer que Sérgio era “machão” por isso ou pelo fato dele jamais ter desenhado uma história de homossexuais ? Pelo amor de Deus! É o argumento mais estúpido que já li na vida.
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Lancaster - Tanga Nanica, Tanga Naná!
Registrado em: Sábado, 31 de Dezembro de 2005
Localização: SP

Inserção do Bartolomeu: Ora vejam se não é o Lanca, ou JRP, ou JRP-Lanca que me taxou de traidor.
Que merda é essa de Tanga Nanica Tanga Nana ? Não entendi patavinas!
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BLENQ, Surfista Brasileiro
Enviada: Qua Jan 25, 2006 0:20 Assunto: bkzete...

Inserção do Bartolomeu: BKZETE !!? Rá! Rá! Rá! Rá! Essa foi a melhor do dia.

O que você quer pra mim eu quero em dobro pra ti, vamo resolver essa parada! Mostra aqui pros teus amiguinhos de fórum que você é homem, nós 2 moramos em SP... Aí nóis vamo ver quem é o PUNK e quem é que vai ser CAPOTADO!
Inserção do Bartolomeu: Ih, vai ter telequéti ! Quero ver quem é melhor !
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Lancaster
Tanga Nanica, Tanga Naná!
Registrado em: Sábado, 31 de Dezembro de 2005
Localização: SP

Oxente! E eu lá sou cabra de ter terê-tê-tê com gente que curte benga de mulher escamoteável???? Mui matcho! Tu vem com a Velta que eu vou com a... AVAIANA DE PAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUU!

Inserção do Bartolomeu: JRP-Lanca, eu estou achando que você está com medo do Blenq. Se fosse eu, mesmo mais velho, encarava e mostrava que sou bom de briga...

Morreu de me-dô!
Cagou no de-dô!
Morreu de me-dô!
Cagou no de-dô!
Ô Blenq! Tu é um puta louco varridaço!

Inserção do Bartolomeu: Só bravata, JRP-Lanca. Vai lá, ó gajo. Enfrenta o cara. Eu quero ver só o que vai dar.
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BLENQ, Surfista Brasileiro

Está mais que provado que vocês têm uma birra infantil contra a Velta porque não têm capacidade de conseguir uma mulher bonita na vida real então não gostam dela, que é apenas uma hq, mas nela vocês refletem sua raiva reprimida pelas gostosas que deram foras em vocês durante toda as suas vidas...

Inserção do Bartolomeu: Blenq, meu caro, vejo que tem razão. Não tem justificativa plausível para terem tanta aversão por uma personagem assim. Nunca vi essa negadinha fazer esse estardalhaço todo com Mulher-Maravilha, que sinceramente é muito ruim e mal construída, toda chupinhada das lendas e Deusas gregas. Nunca vi dizerem nada da Mary Marvel, que é outra coisinha bem insossa. Nunca vi dizerem coisa alguma da tal Shana She-Devil, que nada mais é que uma Tarzan de saias. Nada dizem também da Mulher-Hulk, também somente o monstro verde de saias. Esses bestalhões só dizem isso de uma brasileira, e que nem é ruim assim como dizem... Tem cheiro de olho gordo de despeitado.

Ah é por isso que se interessam tanto por travecos e bengas, vocês adoram... Pena minhas idéias estarem misturadas junto com as fantasias desses boiolas, mas tá aí feita minha missão, conheçam e leiam a Velta, ela é muito boa e suas hqs também!

Inserção do Bartolomeu: Estou mesmo achando estranho essa fixação dessa turma por manguitos de transviados. Está estranho, está estranho. E o JRP-Lanca também está nessa. Está estranho, está estranho. E suspeito.
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Lancaster
Localização: SP

Sucesso mesmo é bater um punhetão sentido e amoroso olhando pra Trelwa, certo?

Inserção do Bartolomeu: JRP-Lanca, meu caro, estás ficando repetitivo em demasia.
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Duncan
Velta, influenciada por uma personagem de hq erótica francesa? Mas então cadê a originalidade? e aquele papo de que "todo mundo imitava o Emir"? Então a Velta é plágio!

Inserção do Bartolomeu: Na verdade, a Pravda é BELGA, Ducarmo. E pelo que o velho Bartô sabe, a única semelhança das duas é que andam em motocicletas.

Sim, as crianças descobrirão que é absolutamente normal encontrar por aí mulheres loiras com mais de dois metros de altura, com peitos murchos e shortinho enterrado na bunda.

Inserção do Bartolomeu: Assim como devem achar também normal encontrarem monstros verdes musculosões de dois metros de altura, ou mulheres azuis de Atlântida, ou quem sabe homens de sunguinha voadores. Que argumento mais idiota!

Ducarmo: Sim, mas você não vê pirocas e bucetas na Folhinha, ou vê?

Inserção do Bartolomeu: Pára de pensar nessas pirocas, Ducarmo. Além disso, o quadrinho do cara não é para adulto ? Isso desvirtua adultos de mente formada ? Ou será que você não é adulto e teme mudar de preferência sexual por ler algo assim ? Eu posso ler tudo sobre o assunto, mas vou continuar macho.

Ducarmo: "Cronologia oficial"? Mas isso não é invenção de gibi americano?

Inserção do Bartolomeu: Pelo menos não é Oficialation Cronologication.

Ducarmo: Favor citar todas as editoras que publicaram esse grande fenômeno de longevidade da hq nacional...

Inserção do Bartolomeu: Até eu sei dessa: Press Editorial.

Blenq: Foi sob-encomenda de editores dessas “revistinhas” que Emir criou Adrian e outros hermafroditas, que para dar razão a sua existência passaram a ser considerados filhos de Doroti.

Ducarmo: E aí teve início. E não foram só uma, mas VÁRIAS!

Inserção de Bartolomeu: Várias ? Quais ? Nas histórias que eu li, não vi nenhuma exceto essa Doroti aí.

Blenq: Na verdade Emir desencanou da Doroti quando criou a Velta (ainda chamada Welta). Certa vez na escola ele já publicava a Velta no Jornalzinho do Grêmio, quando colegas de classe levaram pra zoar na escola um livro que tinha foto de um hermafrodita, e pediram pro Emir usar ele como inimigo da Velta. E assim, partindo de uma zoeira juvenil, a Doroti voltou pra ser a inimiga da Velta. Doroti não é travesti, mas um alienígena doente

Inserção do Bartolomeu: E não foi uma boa idéia aproveitar a gozação do colega para criar alguma coisa de fora do normal ? Não vejo nada demais nisso, e repito o conto que li aqui neste endereço (repito) http://www.scarium.com.br/ficcao/conto_08.htm . Não é por causa disso que o escritor do conto pode ser chamado de gay.

Ducarmo: O Emir também deve ser doente para ter tido a coragem de criar uma coisa dessas...

Inserção do Bartolomeu: Ah, Ducarmo, você deve ser um pastor evangélico ou um padre conservador para achar que isso é o absurdo ou o fim do mundo. O cara foi macho de criar e dizer “Criei sim, e daí ?” e não nega isso como tem muita gente daquela época que fez historinhas de bichas, e jura de pés juntos que só fez fantasia e ficção.

Ducarmo: Mentira é o caralho, eu mesmo já tive o desprazer de ler essa personagem idiota em três revistas diferentes: A HQ, a Impacto! e aquela revistinha insossa de 1,90 publicada pela Escala.

Inserção do Bartolomeu: Eu li a última, e sinceramente, gostei.

Ducarmo: Qual a tiragem atual da revista da Velta, e quantas edições são vendidas por mês? Ela vende mais que Superman? Mais que a Wizard? ou mais que a Mônica?

Inserção do Bartolomeu: Mônica é quadrinho infantil, ó imbecilóide. Não há como comparar. No meu tempo, o coloridão voador era chamado de Super-Homem. Bem se vê que você é da geração neo-alienada que fala os nomes dos personagens todos em inglês.

Blenq: Aliás vocês aqui só mostram as hqs antigas de Emir pra criticar sua arte. Porque não mostram seus trabalhos atuais por aqui, como desenhos da Velta dos anos 90 e desse século? É lógico, criticar um autor no início de carreira é fácil, quero ver criticar um artista que é chamado de MESTRE justamente por sua arte!

Inserção do Bartolomeu: a mesma revistinha de R$ 1,99 mostra diversas fases do autor, inclusive teve um crítico aí que percebeu a diferença.
 http://www.cosmo.com.br/crianca/2002/08/02/materia_cri_30056.shtm   Onde tem a seguinte citação: “Uma super-heroína nacional preocupada com o social, mas que ganha uma grana como detetive, porque ser herói no Brasil não é para qualquer um mesmo. Essa tal de Velta é uma criação melhor do que eu esperava. Os desenhos são meio irregulares na revista, porque devem ser de fases diferentes do desenhista. Mas dá para perceber pelos desenhos mais novos que ele melhorou com o tempo. Disseram que ele vai lançar dois álbuns de luxo inéditos com a Velta pela Opera Graphica. E aí eu acho que vai ser bem legal para ver o quanto ele está mandando bem hoje em dia. Eu até vou voltar pra ver! Ah, compre para conhecer a Velta. Todo mundo que gosta de gibis no Brasil já leu alguma coisa dela e esta é a sua chance!”

Ducarmo: Não existe justificativa se o cara é mestre, novato ou se começou a desenhar hoje de manhã. Se ele é RUIM, e em TRINTA anos de trabalho não conseguiu evoluir, então ele SEMPRE será ruim. Tem algum desenho moderno da Velta? Até hoje (e revistas que li e citei confirmam isso) o Emir não demonstrou nenhuma evolução ou refinamento em seu traço. Não existe perspectiva. A anatomia é sofrível (quando não totalmente desproporcional). Os personagens não têm expressão. A arte-final é datada, cheia de vícios da hq norte-americana dos anos 70 (nem os próprios norte-americanos seguem esse estilo hoje em dia). E por aí vai...

Inserção do Bartolomeu: Está sendo mentiroso, Ducarmo. O cara melhorou, sim e ficou provado. Só não vê quem não quer ver.

Ducarmo: Eu me espantaria se ela sumisse por completo, sem deixar o menor traço nem lembrança. Isso sim seria surpreendente.

Inserção: Fica com raivinha não, Ducarmo. Arrisco palpitar que você e os outros ainda passarão mais algumas décadas ouvindo falar de Velta.
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peczenyj wolverine
Vai tomate Cru ?
Registrado em: Quinta-Feira, 28 de Novembro de 2002

Inserção do Bartolomeu: Mais um otário. Francamente... Alienação passou aqui e parou para sempre.

Monkey_King T. Chance

Inserção do Bartolomeu: Não entendi, idiota. Fala uma língua de gente normal, faça o favor.
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Pustulol, o anti-hemorróida
Registrado em: Sexta-Feira, 1 de Abril de 2005

Inserção do Bartolomeu: Pela data, é mais um mentiroso.

Sei lá quem: Só mais uma. Se a Chiclete com Banana vendia mais que Homem-Aranha, porque a máfia das editoras de super-heróis não saiu por aí recolhendo os gibis do Angeli, como fizeram com a Velta?

Pustulol: O cara faz essa merda de Velta e ainda acha que é o melhor do mundo, que sua personagem é a melhor.

Inserção do Bartolomeu: Nunca vi o cara dizer isso abertamente. Só se foi na moita, só para seus amigos. O que vejo por aí é que o cara é bem na dele, sem empáfia e conversa com os fãs numa boa.

Pustulol: FALA SERIO. a personagem é uma BOSTA por completo. Ela tem a profundidade de um pirês. simples assim. e o pior de tudo é que ele realmente acha que ta mandando ver com essa bosta. velta??? não obrigado, prefiro meus quadrinhos americanos da DC COMICS.
sabe???? Batman, superman. Conhece??

Inserção: Conheço, alienado, e sinceramente estou exausto deles. Prefiro ler Velta do que ler esses marombados bobos que já repetiram durante 70 longos anos suas histórias ao depauperamento e nada mais de inovação tem a apresentar. Meu saco está cheio desses mascarados bobos.

RED HOOD É FODA! Na espera de uma mini pro Red Hood, o melhor personagem do Universo do Batman. Se até o Orpheus teve uma mini, por que o Red Hood não??? Oni, rapper aracnideo

Inserção do Bartolomeu: É muita debilidade mental. Socorro, autoridades. Chamem o psiquiatra, por favor.
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DESTRO NORRIS, Criador do Roundhouse kick
Localização: Rio de Janeiro

Inserção do Bartolomeu: E venha mais alienação. Decididamente, esse povo não fala mais o bom e velho vernáculo, além de esquecerem por completo que vivem no Brasil.

Débil Norris: Faltou a medida da piroca da Velta, mas isso os fãs do MESTRE EMIR já devem saber de cor.

Inserção do Bartolomeu: Esse lutadorzinho maricas daquelas brigas de homens agarrados encasquetou que a Velta tem piroca. E pelo jeito, está no afã de fantasiá-la com uma jeba grandona. Pudera, não é ? Com esse quimonozinho branquinho arrochado e esse penteado de modelo Twigy dos anos 60, tem mais que sair do armário, mulher.
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Spider-Boy, The Tozz. Spider Freak Member!
Registrado em: Domingo, 30 de Novembro de 2003
Localização: Macaé - RJ

Inserção do Bartolomeu: Direcionamento mental e alienação em altíssimo grau. Uma cabeça assim não pensa coerentemente. Deve estar apinhada de teias entre os neurônios.

PURO LIXO ! ESSE BLENQUERÓIDE PRA ABRIR DOIS TÓPICOS COM ESSE LIXO DE VELTA DEVE SER UM BABA OVO DO EMIR, OU DEVE TÁ LEVANDO UM POR FORA DO EMIR (OU POR DENTRO), SEI LÁ !

Inserção do Bartolomeu: E você deve estar com esse rabo dilacerado cheio de teias mofadas do seu heroizinho preferido. Olha... estou cada vez me certificando que o Blenq é um dos poucos nesse fórum que tem massa encefálica atuante. Posso não concordar totalmente com ele, mas somente esse bombardeamento sem sentido me faz ter ainda mais simpatia pelo gajo.
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Duncan

Notem bem: "a mulher ideal" de Emir Ribeiro. Ou seja, ele prefere loiras, altas, com medidas "descomunais" (para não dizer totalmente impossíveis - como uma mulher dessas conseguiria ficar de pé se existisse na realidade, só seu criador poderia explicar).

Inserção do Bartolomeu: Ducarmo, já vi duas mulheres mais altas do que essa Velta jogando basquete. Uma russa e uma chinesa. E elas não só ficavam em pé, como corriam e pulavam.

Ou seja, se ser alta, loira e "escultural" é a mulher ideal, o que dizer dos milhões de brasileiras baixinhas, magras, gordas, jovens, idosas, negras, mulatas, e caboclas? Por acaso esse tipo de mulher não existe nos quadrinhos do Emir?

Inserção do Bartolomeu: Depois dessa celeuma toda, fui pesquisar mais sobre  o cara e vi numa página diversas mulheres e todos os tamanhos e cores. Entretanto, não vi nenhuma bengaluda exceto essa falada Doroti. Vocês tão mesmo de marcação em cima do cara.
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Douglas LeBeau, 80's Xismên
Registrado em: Segunda-Feira, 8 de Novembro de 2004
Localização: Florianópolis - SC

Inserção do Bartolomeu: Xi.... É mais um daqueles bitoladinhos nos tais X-merdas. Ai, minhas bolas!

Lupe Lebô: BLENQ ENFIA A BENGA DA VELTA NO TEU *&(*& !

Inserção do Bartolomeu: Gostei do argumento. Simples, direto, objetivo e sem dúvida, produto de um desgastante esforço mental para que a frase completa ficasse assim tão bem construída. Eis o futuro do nosso Brasil, nas mãos  (ou nos cascos)  de gente como essa. Ai, minhas bolas!
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DR. Fantástico
Registrado em: Sábado, 25 de Janeiro de 2003
Localização: São Paulo
já ñ tem um tópico sobre isso?
Independente do ponto de vista do fã da Velta, convenhamos q esse fórum ñ é muito fã de quadrinho nacional, então esse tópico é só mais um sobre uma discussão q ñ leva a lugar nenhum!

Inserção do Bartolomeu: Apesar de ter usado o nome do personagem gringo, ao menos esse o escreveu em português. Ponto para você, ó gajo. Certamente a borra desse fórum é de bitoladinhos dos enlatados norte-americanos, de tal forma que eles são tão bem doutrinados que tem essa sanha revoltada e rábica de flechar qualquer HQ Brasileira até não haver espaço algum no alvo. Isso é que eu chamo de um teleguiamento muito bem praticado. Não deve ser removido nem se arrancarem os cérebros dos sujeitos com um fórceps.
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Senhor Destino - Monarca!
Chuck Norris aprendeu comigo! (Até minha barba ele copiou!)
Registrado em: Domingo, 5 de Setembro de 2004
Localização: Bolívia

Inserção do Bartolomeu: E este apelido idiota e chupado de mais um personagenzinho americano, você copiou de quem, seu Pablo Escobar ?

Me desculpem, mas... Uma mulher de 2,20 com 132 kilos? E calçando 46 bico largo? Deus isso é mais bizarro do que eu achava...

Inserção do Bartolomeu: Senhor Fadário, imagino que você preferia um homem com essas mesmas dimensões. Bem, existe gosto para tudo neste mundo.

Prefiro mulheres 'normais' nos seus 1,60 - 1,70... E que dificilmente passam dos 80 Kg (mantendo ainda o corpinho)...

Inserção do Bartolomeu: Me engana que eu gosto.
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peczenyj wolverine
Vai tomate Cru ?

Inserção do Bartolomeu: Vá você, e pode usar esses palitos ridículos de comida japonesa aí. Até o fim.

Acho injusta esta comparação. Infelizmente o quadrinho nacional nada sobre um mar de mediocridade onde uma "loira" com pé 46 é considerada musa brasileira... entretanto existem sim bons exemplos de quadrinho nacional que muitos gostam.

Inserção do Bartolomeu: Deixa de ser idiota, ó gajo, que qualquer personagem, seja de que aparência for pode estar numa grande HQ, dependendo de como se leva os roteiros adiante. Mas é claro, para quem está acostumado apenas com bombadões com capas, ver mulher é meio estranho. Quem não está acostumado com isso, estranha.

Infelizmente você tem que ler tiras de jornal pra isso, tem que ler "fosseis" como Angeli, Glauco, Laerte... ou figuras que ja se estabeleceram. Nada contra, que bom que eu posso ler uma tira do Overman, ou do Níquel Nausea, ou do Radicci mas.. e os novos artistas ?

Inserção do Bartolomeu: Ao menos você gosta de ler alguma coisa que preste. Seu caso não é de todo perdido.

Por que lançar mais um gibi dessa M#$@$ ? Por que não lançar algo novo, algo que preste, pra variar ?

Inserção do Bartolomeu: Como por exemplo um cara com três garras em cada pulso ? Ai, minhas bolas!!!
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Canibal BICUDAO!!!
E meu filho BICUDINHO!!!
Registrado em: Quinta-Feira, 28 de Novembro de 2002
Localização: São Paulo, Capital Financeira do Brasil
Enviada: Qua Jan 25, 2006 10:48 Assunto:

Vamos respeitar ao menos o material do Emir que pela arte postada e legal SIM...pode ser datada...mas e legal. Gostei desse desenho... Abraços. Canibal

Inserção do Bartolomeu: Afinal, alguém mais sóbrio em meio a tanto louco desvairado.
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HARN!!! HARN!!! HARN!!!
ECOS DA CRISE!!!
-RETORNO DA TERRA 2!!! - RIGHT!!!
-RETORNO DO BARRY ALLEN - RIGHT!!!
LEIAM MINHA ENTREVISTA!!! ANIMAL!!!
http://mbbnews.zip.net/

Inserção do Bartolomeu: Mas o que diabos é isso ? Traduz esta porra, por favor. Puta que alienação!!!
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Duncan

Não, não deu... não enquanto esse desequilibrado do Blenq continuar vindo aqui impondo sua visão deturpada sobre as preferências alheias e insistir que Velta é melhor que Sandman, Spirit ou Cavaleiro das Trevas.

Inserção do Bartolomeu: Ducarmo, desses aí, eu gostava do Spirit. Esses outros, nem sei quem são. Deve ser coisa de menininho neófito.

Não é não, Canibal... esse desenho é horrível. Até o Roger Cruz desenha mil vezes melhor que isso.

Inserção do Bartolomeu: Roger Cruz ? Quem é esse ?

Não importa o que façam sempre serei fã do Aranha e da aranha!!!!!!!!!!!

Inserção do Bartolomeu: Isso, Lulu. Reaja, grite o mais alto que puder. Sassarique, faça barulho. Assuma, negra.

Ducarmo, ou sei lá mais porra quem foi:  por que? Emir ainda é obrigado a publicar travesti? Por que não desconsiderou isso? Se a piroca da Doroti não tem nenhuma função na história da Velta, entao por que ela tem piroca? 

Inserção do Bartolomeu: Essa é tão simples de entender que qualquer criança de 5 anos mata na hora, Ducarmo. O cara criou um universo de personagens que foi publicado espaçado, em várias editoras diferentes e seus fanzines ou revistas, sei lá. Então, tudo que ele criou faz parte de um bloco único, onde os personagens estão tão interligados quanto suas histórias reais e processos de criação. Eu entendi que as personagens hermafro tem parentesco entre elas. Isto é, o gajo continua sendo coerente e assumindo tudo que fez, sem esconder nada. E acho que faz isso em consideração aos seus leitores, os quais, ele imagina ou tem certeza que lêem todas as suas produções, mesmo em diferentes editoras. Somente um jumento puxador de carroça não entende uma coisa tão óbvia e vai logo se irritando e pensando novamente na piroca de meio metro. Fica calma, mulher. A noite está próxima.

ok, emir, zoou com os hermafroditas no colegio, mas pra que continuar zoando agora que ele ja "passou dessa fase" e "velta evoluiu e ficou mais seria"?

Inserção do Bartolomeu: Ficou tudo explicadinho aí em cima, jumentóide. Cortesia do cérebro ainda em pleno funcionamento do velho Bartô.

velta nao é loira. naturalmente, ela é uma morena baixinha. ela só é loira e gigante e ariana quando um ALIENIGENA torna ela mais poderosa e melhor do que os outros. ou seja, pra ficar melhor, velta tem que assumir o aspecto ariano.

Inserção do Bartolomeu: Isso é que é peitica. Agora vão acusar o Emir Ribeiro de nazismo. Não! Vocês são mesmo uns despeitados e tem ódio do cara de graça, possivelmente por ter conseguido se impor e se afamar como quadrinista.

ja tentei, com a velta. mas aqueles peitos estranhos que parecem garras... confesso que broxei. é, broxei com a velta.

Inserção do Bartolomeu: Então confessa que tentou tocar uma bronha ??? Você ouviu isso, JRP-Lanca ?
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BK
Localização: SP

Ou o Emir faz super-heróis ou faz sacanagem. Tem de escolher um ou outro. Não pode servir a dois senhores.

Inserção do Bartolomeu: BK, meu caro, em que Lei ou Decreto Presidencial está escrito isso ? Ou para o cara fazer quadrinhos tem de estar bitolado a regrinhas dos mericanos ? Nossa, você está mesmo rezando pela cartilha dos guys, não é ?
Ora, merda, o Emir Ribeiro deve fazer o que quiser, sem se apegar a regrinhas estúpidas e infantis, como essa suscitada por você. A criação dos quadrinhos é livre, especialmente no caso de um trabalho autoral como o dele. E no trabalho autoral o cara faz o que bem quer e entende. Se ele quer misturar heróis com terror, pode. Se ele quer misturar terror com humor, pode também. Se ele quer misturar crítica social com sacanagem, também pode. Isso é o que diferencia os quadrinhos do gajo dos outros. Ele tem idéias próprias, não se prende a regras, códigos de ética e nem preceitos bíblicos. Onde pôrra fica a liberdade criativa se o artista vai ficar obedecendo a viadagem de cartilhinha de americano ?
E está na cara e somente retardado não vê, que a Velta dele foi criada para adultos que gostam  de aventuras e heroísmos lerem. E ao que eu saiba, adulto, teoricamente está plenamente definido sexualmente. Apesar de que, nessa loucura do mundo atual, tem adulto (nerd) com cérebro de moleque de cinco anos que ainda se ruboriza e revolta com heroína de pouca roupa. Esse é o nerd retardado mental típico, absolutamente travado e com o raciocínio bloqueado e dirigido pelas regrinhas dos mericas. Um idiota desses só tem mesmo de tomar uma única atitude: não comprar de jeito nenhum uma revistinha dessa Velta, e quem sabe, ao passar na banca ele tenha também de se obrigar a tapar os olhos com as mãos, a fim de não ver aquelas formas femininas volumo-pecaminosas.
O que não tem sentido é o pascácio ficar por aí espicaçando a personagem e seu autor apenas porque ele quer ser comandado pelos dogmas dos heróis made in USA. Se não quer ler, não leia e feche a matraca, pare de dizer merda, e vai tratar de crescer mentalmente. Viadagem tem limite. 
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Fiduma. THE DECOMPOSITATION SPIDERMAN!
Localização: Cuiabá - Mato Grosso : Sim Temos Gibis e Net!

Inserção do Bartolomeu: Outro aranhalienado!

Pfff! Dois tópicos para a Velta Bengaluda??? É dar muita moral pra este coitado do Emir...

Inserção do Bartolomeu: Mais coitado ainda é você, defuntão, que ninguém conhece e nem ouviu falar.

"The Dark Side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be UNNATURAL."
"Is it possible to learn this power?"
"… Not from a Jedi."

Inserção do Bartolomeu: É a sua mãe.
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Zed, Piripiriense de Bronze
Localização: Atrás da cortina.

Só pra constar, do pouquíssimo material a que tive acesso da Velta, eu gostei. Não é um primor de qualidade, mas tem seu charme, como a Mulher-Estupenda. Eu gosto de VELTA!

Inserção do Bartolomeu: Pois é, seu Zedo. Eu também gostei, e não entendo tanta exaltação e berros raivosos contra uma personagem que está lá nas bancas, igual a qualquer outra criação que apenas tenta satisfazer seu público. Não está lá xingando ninguém, não desrespeita a mãe de ninguém, não causa tumulto e nem incita à violência.
Só tem essa quedinha por sexo, e que nem é sexo explícito. Tem muito mais sexo, com bengas e vaginas à vista, e com cenas bem mais picantes nas próprias historinhas eróticas à disposição de qualquer um, também  nas bancas. Tanto tem nas convencionais como nessas novas à lá Japas, a tal hentai, se não me engano.
Mesmo Carlos Zéfiro que fazia histórias muitíssimo mais sem vergonhas do que essa Velta, hoje é tratado como ícone cultural e revolucionário.
Nas histórias que li da Velta não vi uma só rôla exposta, não vi vaginas, e nem bundas. A bunda que aparecia era coberta, com pouco pano, mas era coberta. Vi sim, numa delas uns peitos. Só isso.
As historinhas do Manara tem muito mais sacanagem, por sinal sacanagem sem sentido, pois não consigo entender as histórias do Manara. Não tem começo meio e fim, e o leitor fica perdido nelas. E mais: já vi pelo menos duas mulheres de benga nas HQs do Manara.
Serpieri, outro mestre do erotismo, está aí com sua Druuna bem mais nova que a Velta, expondo cacetes duros para quem quiser ver. E saiu aqui, foi pra as bancas e tudo. O velho Serpieri também esbanja poses eróticas, bundas à vontade, penetrações por trás, felações, cunilínguas, e também vi diversas personagens bem estranhas, num misto de homem com mulher (pois era um com cara de homem, mas com seios e uma benga enorme), enfim, travecos mesmo.
Então, me estranha bastante esse radicalismo exacerbado e todo esse verdadeiro clima de caça às bruxas em cima dessa Velta, que comparada aos exemplos acima, é um erotismo mais do que suavizado. Uma santinha. Vejam que há HQs muito mais eróticas e explícitas à disposição de qualquer um.
E sacanagem bem maior  ainda, e com certas pitadas de pedofilia são os tais hentais japoneses. Dão de 10 a 0 na Velta, em termos de sacanagem. Estão aí, às tulhas, nas bancas, com rapazinhos e menininhas comprando indiscriminadamente. E ninguém se revolta contra isso ?

Então, fica a grande pergunta: Porquê isso só ocorre com ela e com o cara que a idealizou ? Só porque a personagem é brasileira ? Só porque o desenhista é da Paraíba ? Porque esse ódio todo ?

Eu fico perguntando isso e não vejo uma resposta plausível. Não há suposição alguma que se encaixe nas respostas pretendidas, exceto por uma única: DESPEITO de quem não conseguiu chegar aonde o cara chegou. E acentuado pelo fato dele haver nascido no estado mais odiado do Brasil.

Não há outra resposta.
E para mim, já chega.
Não pretendo mais ler o tal fórum, pois já virou clichê de baboseiradas, repetidas, marteladas e re-copiadas. Fiquei muitíssimo puto só de ler, mesmo sem nem conhecer pessoalmente o tal Emir, e haver lido apenas algumas poucas histórias da Velta.
Nada justifica esse julgamento inquisitório e essa agressividade de bandos de feras sanguinárias em cima de uma vítima só.
Tenho mais é que admirar o sujeito, pois certamente ele está sendo notificado pelo Blenq Gonzalez e o outro lá (esqueci o nome) que também o defende, e não está nem perdendo a calma e nem a compostura, sem ter escrito coisa alguma com as estribeiras perdidas. Lá no fotolog dele, continua a postar suas personagens, responder a seus fãs, e mantendo a linha, classe e a dignidade, como se nada tivesse lhe afetado.

Eu apetecia fazer deste fórum 2 mais uma das muitas gozações bem humoradas que existem na minha página, mas me envolvi emotivamente nesse escarcéu todo. Fez-me mudar de partido e repensar algumas atitudes.

Resumindo: Após rematar esta página, que minha filhinha colocará no ar já já, digo que doravante serei mais um defensor da Velta e do Emir Ribeiro, e ainda pedirei inscrição na CQB do Blenq Gonzalez, mesmo a contra gosto de alguns fanzinhos doentios dos super-heróis marombadões dos EUA, ou dos outros tantãs moleques piolhentos que gostam de chamar seus ex-aliados de “traidores” e apunhalar-lhes as costas.

  BARTOLOMEU  VAZ